深圳創客周 | 專訪Clay Shriky：根本沒有物聯網這回事 物聯網就是互聯網

根本沒有物聯網這回事，物聯網就是互聯網。

雷鋒網編者按：克萊·舍基(Clay Shirky)，研究互聯網技術的社會和經濟影響的美國作家，著有《認知盈余》、《未來是濕的》等作品，有一個酷炫的江湖地位——“互聯網革命最偉大的思考者”，在參加深圳國際創客周的“創客與高峰論壇”時，接受了雷鋒網的專訪（太激動忘記合照，哭）

誰會在分享經濟這波浪潮里受益最多？

Clay Shirky：對某件事感興趣但卻在傳統系統門外的人/用戶。

當李納斯·托瓦茲（Linus Torvalds）創建Linux時，六個人說“我愿意加入”。他們來自世界各地，新西蘭、澳大利亞、加利福尼亞等等，這些人并不在研發操作系統（operating system）的公司，因此參與此次工作是他們唯一能研發操作系統的機會。

當小米開發研發MIUI，他們做的第一件事不是開發軟件，而是找一百個人收集反饋。因此，對某件事感興趣但卻不屬于傳統系統的人，這些人受益最大，因為他們能參與一些他們感興趣的事情，比如雷鋒網的記者，如果沒有科技博客的話，你們也不會實現自己的興趣愛好。你們能在新華社找份新工作嗎？也許可能。但現在這種參與科技媒體的方式更妙，因此，你們都是收益最大的人。

UBER為什么會在現在出現，沒有早一些也沒有晚一些？

Clay Shirky：問題非常好。互聯網的基本邏輯就是將一些不可靠的部分組成一個可靠的整體。一臺電腦或者一個連接并不是必須依靠互聯網才能運行。UBER就是基于上述邏輯。它是不可控的司機組成的一個可靠的服務。但對于不同的行業，需要花費不同的時間才能使這種邏輯有效。

在1990s，已經有人建立具備不可靠部件的服務器（計算機服務器），但20年之后，互聯網才擴散并普及，GPS、手機等才運作良好，也是這時才出現類似Uber的東西。因此，Uber到現在才創造出來，如果更早出現的話，乘客沒有準備好，司機沒有準備好，技術也沒有準備好。如果創造晚些，我們可能就不會在此談論這些。

每個想法的實現，都有特定的時機。五家公司同時參與這項工作，部分是因為技術已經就緒，部分是因為科學已經就緒。

誰將是下一個UBER？

Clay Shirky：UBER這類公司，將產品向服務轉型，允許所有司機——職業司機、出租車司機、擁有小汽車人們將交通作為一種服務提供。

我認為很大程度上說，將會有一種針對不同行業、不同生活方式的此類公司出現。

至少接下來最大的變革之一是眾籌——曾被kickstarter用過，最初是項目集資。但是有人轉入眾籌進行商業投資，因此金融世界將會因眾籌發生改變（股權眾籌）。

許多地方的教育也會得到改變，此外，還會出現針對食物提供服務的Uber——共享地從農民那購買，擺脫批發商、超市、家庭的鏈條。現在雖然有農民市場、社區支持的農業，但是沒有一個公司說無論你在國家哪個地方，你都可以打開這款應用，看看這種食物在哪買。

不過話說回來，每個人都在談論UBER，但是你看搜索引擎，曾經也有人問，誰是下一個Google，但沒有下一個Google。世界將會朝著其他新的事物發展。因此，我認為，這些巨大的、分享型的、富有創造力下一個uber，將會聚集在個別的城市、個別的行業。

物聯網是互聯網的一部分還是獨立存在？

Clay Shirky：我甚至不喜歡物聯網這個詞，二十年以來，人們一直試圖給互聯網重新命名，物聯網，其實還是互聯網。互聯網改變了用戶，這種改變比人們對于互聯網的改變要大得多。

當我們聯網時，都想要成本低，低功率的接口來連接到網絡。這不僅僅是重新設計設備。我們需要能夠用于相互交流的應用程序，這與設計程序有關。我的一些朋友從事這類的工作，一種設備連接應用，用戶可以借助于此發布消息告知他們正在做些什么。

但是物聯網，還是互聯網，是一樣的，一直是。

Fablab能給深圳帶來什么？他們又從深圳這里收獲了什么？

Clay Shirky：幾十年來，深圳所面臨的一個困難是生產數百萬件的產品比生產幾十件產品要容易得多（咦，很妙的一句話）。

所以，這里就存在一個明顯的鴻溝——我想要制造一個產品，事先我想進行試驗，然后生產出十件，然后一百個或者可能上千件。在深圳，沒有人愿意生產上千件塑料模具，甚至上萬件。跨越這個鴻溝很困難，然而在Fablab，你就能夠做到。我可以生產一百件產品，很快，很便宜，而且從中我能學到東西。

而且，回到第一個問題，誰能獲益最多，就是那些能夠生產十件產品卻沒法生產上萬件產品的企業。Fablab幫助這些人跨越這個鴻溝，穩步上升，躋身到深圳的經濟發展中去。

怎么評價中國的創客，與美國有什么不同？

Clay Shirky：在美國，創造業與制造業是分開的，因此，一些機械類相關的事，實際上不再一定是跟美國有關。對于社會大眾而言，也不再是美國特色的。

而在深圳，這里的生產技術和市場緊密相連，在這里，你生產某個產品時，從不會脫離生產產品的常規的方式，創造業與制造業，沒有明顯的區別。

我覺得這一點對于中國來說極為重要，尤其當機器人和存儲器在社會中變得更為重要了。在這樣的文化中，人們不會忘記如何制造物體，這對于進步是相當重要的。

我認為有一點美國、歐洲甚至在南美比這里要好的是，一種愉悅的感覺——一種我在嘗試，是因為我不知道這到底是不是一個好的想法。

我有一名學生，在用土制造電腦接口，你把手放進土里，就能夠通過土來控制電腦。然后，記者來了，認為這是一個很有趣的創意。但是后來記者問，好，不過，這在現實世界中有什么實際意義呢？我們回答道，我們從來不會問學生這樣的問題。所以，我認為，對于中國，八十年代的經濟壓力已經消失了，你們現在有更多的空間，更多的靈活性，可以去嘗試一些可能沒有用或者可能不好的想法。我認為這樣的探索模式真的很有益。

怎么看小米？

Clay Shirky：總體來說，小米的發展是不可思議的。小米始于小米社區，然后做軟件，然后做硬件研發——一開始只是個服務公司，之后回到做產品，現在，小米的用戶量已經過億，這是一個令人驚訝的歷程。這是米UI 的一個里程碑，正是這些人幫助小米獲得成功。

你知道WIKO（法國手機品牌）的發展歷程嗎？WIKO由法國設計師創立，他們來到深圳，帶著零部件來制造手機。在法國，沒有人給他們投資，但在深圳，他們卻找到了投資。WIKO的手機制造工藝和資金都在深圳，但是手機卻是在法國銷售。因為這里有很多專家能夠將這些部件組裝起來，深圳有資金、有技術、有文化，這就是為什么我認為，總體上，手機牌子如WIKO，魅族，特別是小米，確實是中國的一個傳奇故事。

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